Commentaires sur : Survivants – Anomalies Quantiques http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques Geekeries du Sud-Ouest : web, BDs, séries, ciné, anecdotes, réflexions et magret de canard Thu, 10 Jan 2019 21:34:54 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.5.16 Par : Didine http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques/comment-page-1#comment-8885 Wed, 17 Apr 2013 18:45:16 +0000 http://www.ekhorizon.com/blog/?p=13837#comment-8885

@ Ekho:
La mantrisse est peut-être un prétexte, mais elle est aussi ce qui pourrait relancer l’intérêt de la série. Parce que la faune extra-terrestre, c’est génial à voir, mais au bout de trois cycles, la surprise s’est épuisée : on sait qu’on va voir des bestioles bizarres et dangereuses, que les héros vont s’en prendre plein la gueule et quelques personnages secondaires vont se faire tuer…
Il ne faut pas négliger la méta-intrigue dans une série : c’est elle qui tient en haleine sur la longueur, même si certains épisodes se révèlent moins bons. Et dans Aldébaran, il me semble que la mantrisse jour ce rôle. Il faudrait quelque chose à se mettre sous la dent pour continuer.

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Par : Eldermê http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques/comment-page-1#comment-8882 Tue, 16 Apr 2013 20:42:24 +0000 http://www.ekhorizon.com/blog/?p=13837#comment-8882

Non le sexe ne me dérange pas par rapport à un quelconque tabou, mais parce que je trouve que beaucoup de scènes ne servent tout simplement à rien pour l’histoire, si ce n’est du racolage.

Dans le 2ème tome du Bois des Vierges (excellente BD au passage), il y a une scène très chaude, particulièrement explicite (pas du porno non plus, mais on en voit largement autant si ce n’est plus que dans du Leo ; cela dit elle ne passerait pas au cinema), qui s’étale sur plus de 2 pages. Cela ne m’a pas choquée parce que cette scène a clairement sa place, elle est logique, et c’est d’ailleurs un passage clé de la BD. De même dans Murena (excellente série aussi !), il y a des scènes très crues, mais cela ne me choque pas, parce que ça n’arrive pas comme un cheveu sur la soupe.

Chez Leo, souvent c’est comme si en plein milieu d’une discussion entre 2 potes à propos du dernier film vu au cinéma (ou tout autre sujet n’ayant rien à voir avec le sexe), il y en avait un qui s’écriait « et au fait, et si on baisait comme ça pour voir » ? Bien sûr, toutes ces scènes ne servent pas à rien, loin de là. Mais certaines oui. Par exemple, dans le tome 2 de Bételgeuse (qui s’intitule d’ailleurs aussi « les Survivants » !), qu’apporte la scène entre Inge et Hector près du bassin ?

Maintenant je ne fais pas comme si je n’étais pas au courant ! Ça ne m’empêche pas de penser que ce n’est pas l’aspect qui me plait le plus dans les BD de Léo.

D’accord pour la violence par contre : ce n’est pas une nouveauté, elle est présente depuis le début. Dans Aldébaran, il y a aussi la scène où Alexa se bat contre les policiers dans les toilettes, Li (par sûre du prénom) qui se fait emporter par une bestiole et en garde des blessures pas vraiment belles. Dans Bételgeuse, je garde aussi un souvenir de l’horrible bestiole avec son harpon qui sort du ventre qui « accueille » l’expédition de Kim.

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Par : Ekho http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques/comment-page-1#comment-8881 Tue, 16 Apr 2013 18:07:48 +0000 http://www.ekhorizon.com/blog/?p=13837#comment-8881

@ Eldermê:

[SPOILERS]

Je pensais au voyage dans le temps.

Et je trouve qu’il est trop vite exploité, en faisant vieillir certains personnages de 6 ans en quelques pages. Mais on verra bien où ça nous mène.

[/SPOILERS]

@ DarkPara:

Je suis d’accord avec toi : certains tomes (le premier notamment) de Bételgeuse sont très bons. Mais la qualité moyenne des cycle baisse indubitablement.

En effet, contrairement à Aude, les situations liées à l’adolescence était là dés le départ et participent à l’atmosphère réaliste de la série, je pense. Dans le premier tome d’Aldébaran, on avait aussi Marc qui essayait de dragouiller maladroitement la journaliste qu’il transportait au bout de quelques lignes de dialogues.

Concernant les scènes de sexe, par contre, de mon point de vue, elles reste surtout racoleuses (tu noteras que l’intimité des femmes est dessinée, mais jamais celle des hommes). Et même du point de vue des personnages, je les trouves assez inutiles dans leurs progressions. Après, je ne suis pas du tout contre le sexe dans la BD. Je les trouve juste très maladroites et donc assez peu intéressantes.

@ DarkPara:

Certes. Moi aussi, la scène de l’amputation est restée longtemps dans mon esprit la première fois que je l’ai lue. Maqis elle restait très suggérée ! Dans survivants, on a des morts violentes clairement dessinées, et pas mal de sang, je trouve. Après, c’est peut-être une impression…

(En outre, l’amputation est légèrement atténuée par la repousse de la main d’Alexa…)

PS : Axiome numéro deux du blog :

« Un article peut rester une semaine sans commentaire, mais il en suffit d’un seul, pour attirer tous les autres… »

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Par : DarkPara http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques/comment-page-1#comment-8879 Tue, 16 Apr 2013 15:34:55 +0000 http://www.ekhorizon.com/blog/?p=13837#comment-8879

(Arf mince, j’ai posté trop vite, désolé pour le double poste)

Dernière chose : je vois mal en quoi la violence s’est « accrue »… On a quand même des scènes particulièrement trash qui marquent à vie dès le premier cycle, personnellement j’oublierai jamais le coup de l’amputation faite avec les dents…

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Par : DarkPara http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques/comment-page-1#comment-8878 Tue, 16 Apr 2013 15:31:08 +0000 http://www.ekhorizon.com/blog/?p=13837#comment-8878

Effectivement, c’est une oeuvre qui marque la SF en BD franco-belge, c’était un manque de ne pas en avoir vraiment parlé…. mais t’inquiète pas Ekho, on t’en veut pas ! 😉

Sur la baisse globale de qualité de cycle en cycle, je suis de manière générale d’accord, mais de manière moins linéaire : certains tomes de Bételgeuse sont vraiment très bons, même si la fin est décevante.

Les situations « triviales » liées à l’adolescence étaient là dès le début (Kim qui a ses premières règles, c’est le tome 1 d’Aldébaran si je ne me trompe pas) , hein, et quoi qu’absolument sans importance pour l’intrigue générale elles sont très importante pour les personnages – j’irai donc pas jusqu’à les dire dispensable, le choix par l’auteur était de narrer le récit d’un point de vue interne et psychologique plutôt que d’un point de vue externe et héroïque, donc ces scènes psychologiquement « réalistes » sont tout à fait justifiées.

Quand au sexe… Forcément, ça reste un tabou dans notre culture, alors qu’ici l’auteur les introduit souvent abruptement sans aucun avertissement, et sans aucune « esthétisation » (adapté au cinéma, ce serait du porno pur et simple). D’où un malaise compréhensible chez le lecteur. Mais faut savoir prendre du recul, ces scènes érotiques ne sont pas toujours mal-amenées – c’est quelque fois le cas mais faut pas exagérer. Que nous en tant que lecteurs n’ayons pas forcément envie d’en voir, surtout qu’elles ne font que rarement avancer avancer l’intrigue, c’est une chose, mais certaines sont quand même pas là pour rien (sans spoiler vraiment, la fille de Kim n’est pas née dans une rose). Après on aurait pu les évoquer en ellipse, Léo a fait le choix de les montrer de manière très crue, c’est sa ligne éditoriale – faites pas comme si au bout de trois cycles et un spin-off vous étiez pas au courant !

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Par : Eldermê http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques/comment-page-1#comment-8877 Tue, 16 Apr 2013 12:16:32 +0000 http://www.ekhorizon.com/blog/?p=13837#comment-8877

Il va falloir que je relise les 2 tomes, parce que j’ai du mal à voir à quoi tu fais allusion exactement quand tu parles d’un « arc scénaristique novateur par rapport à ce que Leo a fait jusqu’à présent ».

De mémoire, j’avais apprécié la lecture de Survivants : c’est prenant, on a envie de connaître la suite, de savoir comment la cohabitation entre les différentes races va se passer. Par contre, je reproche la même chose qu’aux autres BD de Leo : des histoires de fesse tout à fait dispensables, des situations triviales sans grand intérêt (l’adolescente qui a peur de s’éloigner du groupe pour faire pipi… si encore il y avait un pan important de l’histoire centré sur l’évolution de ce personnage, mais même pas), et des états d’âmes pas toujours très bien amenés.

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Par : Ekho http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques/comment-page-1#comment-8875 Tue, 16 Apr 2013 11:27:58 +0000 http://www.ekhorizon.com/blog/?p=13837#comment-8875

Ben, c’est l’effet que m’avais fait le second cycle… Mais avec le troisième, je me suis dit qu’il valait mieux se centrer sur l’histoire et l’action, que sur la découverte de la mantrisse. Et du coup, ça passe assez bien ! Quelque part, la mantrisse n’est qu’une prétexte pour mettre les personnages dans des situations diverses, et observer leurs comportements. Après, je suis d’accord que ce même schéma sur 4 cycle, ça fait potentiellement long. Mais Survivants varie un peu, sur ce point.

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Par : Didine http://www.ekhorizon.com/blog/2013/04/09/13837-survivants-anomalies-quantiques/comment-page-1#comment-8874 Mon, 15 Apr 2013 07:02:48 +0000 http://www.ekhorizon.com/blog/?p=13837#comment-8874

Je suis d’accord avec toi sur l’ensemble : le premier cycle était excellent, et les deux suivants beaucoup moins bien (je n’ai pas lu Survivants). En fait, je trouve que ça traîne en longueur : on n’a presque rien appris sur la mantrisse au bout de trois cycles, ça commence à bien faire.

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